|
Воздержание капитана Блада
|
|
| Мэри_Трейл | Дата: Понедельник, 18 Июня 2012, 10:51 PM | Сообщение # 121 |
 Доброволец
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2236
Статус: За бортом
| испанские названия - это отдельная печальная тема для разговора *накрывается тазиком*
Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
|
| |
|
|
| Лариса | Дата: Понедельник, 18 Июня 2012, 10:57 PM | Сообщение # 122 |
 Матрос
Группа: Матросы
Сообщений: 132
Статус: За бортом
| Мэри_Трейл,
и к убеждениям капитана Блада, увы, не относящаяся :)
|
| |
|
|
| Della | Дата: Вторник, 19 Июня 2012, 11:08 AM | Сообщение # 123 |
 Боцман
Группа: Офицеры
Сообщений: 318
Статус: За бортом
| Quote (Лариса) "Cinco Llagas" - "Пять ран (Христовых)".
Ну как же, демонстрировали покорность истинной матери церкви... Может, тогда повезет?? Но прикрываться религиозным именем при обыкновенном пиратстве - жуткий hypocrisy!!!  Назвали бы уж Андалузской девчонкой 
Like everything in life, I had to decide what to do with what I was given
|
| |
|
|
| Лариса | Дата: Вторник, 19 Июня 2012, 3:16 PM | Сообщение # 124 |
|
Матрос
Группа: Матросы
Сообщений: 132
Статус: За бортом
| Della, Чайка, Мэри_Трейл,
Не совсем к теме воздержания Питера Блада, но - его отношения к женщинам :)
Мне показалось интересным, что в Маракайбо капитан устраивает кордегардию в церкви Нуэстра Сеньора дель Кармен, а корабль "Мария Глориоса" переименовывает в "Андалузскую девчонку"
Что если с его стороны это лишь ответ испанцам на их явное почитание образа Святой Девы Марии при их же безжалостности к женщинам из плоти и крови?
|
| |
|
|
| Мэри_Трейл | Дата: Вторник, 19 Июня 2012, 3:26 PM | Сообщение # 125 |
|
Доброволец
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2236
Статус: За бортом
| Я думаю, что имя для "Марии Глориосы" придумывали всем скопом, и Блад не был инициатором варианта "Девчонка" ;)
насчет кордегардии... тут он сделал все осмысленно и намеренно. имхо. Чтобы побесить испанцев. И показать им что ему по***ть на их ценности, духовные и материальные, и лучше с ним не спорить, а то вообще сожжет город нафиг. Этакий психологический ход, игра на нервах. Они же называли его Дьябло Энкарнадо? Пусть получат своего Дьяблу 
Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
Сообщение отредактировал Мэри_Трейл - Вторник, 19 Июня 2012, 3:26 PM |
| |
|
|
| Captain_Every | Дата: Среда, 01 Августа 2012, 1:29 AM | Сообщение # 126 |
 Капитан Эвери
Группа: Офицеры
Сообщений: 809
Статус: За бортом
| Quote (Della) По теме - если резюмировать, получается что большинство согласно с тем, что Питер был тот еще фрукт, гульнуть был не дурак, но гулял интеллигентно, с барышнями не тяжелого поведения из общества, а не с кем попало из ассортимента таверны
Если резюмировать... вот почитал я, после долгого отсутствия, эту тему -- старый, седой, грешный и циничный человек, -- и удивился. Ну неужели уважаемое большинство правда считает, что единственным препятствием для вступления любящего человека в связь с кем-либо, кроме женщины, которую он любит, является опасение подцепить дурную болезнь? (У меня такое впечатление сложилось...) Никто не спорит, что "разделение" на идеальную любовь (или любимую семью) и "развлечения" существовало и не осуждалось тогдашним обществом (на Тортуге-то особенно). Но человек-то часто бывает так устроен, что даже "общепринятое" не становится для него обязательным.
Что же касается физиологии, то есть такое явление мировой истории, как монашеский обет безбрачия (а у католиков и жестче, потому что он "белого" духовенства тоже касается). И только не надо вспоминать веселого брата Тука и говорить, что "все монахи тайные распутники" (вот это я серьезно, кстати). Другое дело, что легче соблюдать целомудрие в монастыре или в пустыни, чем на пиратском корабле ("Поживешь среди дегтя -- поневоле запачкаешься", -- как говаривал Сильвер). Но когда это у нас капитан Блад боялся трудностей?Добавлено (01 Августа 2012, 1:27 AM)
---------------------------------------------
Quote (nazif) Есть тут интересный момент - будь у Блада хоть какая-либо, пусть мимолетная связь, с портовой девкой ли, Мери-Молли, или дамой статусом повыше - весть о том разнеслась бы по всему Мэйну. Ибо герой Маракайбо, Рио-дель-Ача, Санта-Марии и прочая на тот момент ВИП всея Кариб.
А вот это правильно. Отсюда простейшее логическое построение: 1) любая женщина, уловившая в свои сети капитана Блада, стала бы местной достопримечательностью (а если из разряда Мэри-Молли, то и расценки задрала бы сразу немыслимо); 2) поскольку про такое ничего неизвестно... 3) следовательно, ничего и не было. Кстати, и что шила в мешке тут не утаишь, я полностью согласен. И Каузак сплетничал бы не о чем-то там ж-ж-жутко романтическом насчет Мадлен д'Ожерон, а весьма прозаически -- "что эта самая Мэри-Молли с тех пор, шалава, зазналась, будто герцогиня какая!"
Вот только решился бы лорд Джулиан передавать мисс Бишоп такие сплетни?!
И кстати, правильно ли я понял, что Мэри-Молли -- это такая здоровая альтернатива Мэри-Сью?
Quote (nazif) Для меня наиболее вероятным представляться вариант с тихой молодой вдовой с Кюрасао или Тобаго. Таким дама в первую очередь нужно внимание, а уж потом небольшое денежное вспомоществование на деток
А вот в это поверить трудно. И если уж почтенному обществу так нужно грехопадение капитана Блада, я уж скорее признал бы возможность чорт-те чего по пьяни и в растрепанных чувствах. Потому что тихая вдова, которой нужно внимание -- это уже квази-семья и в большей степени измена Арабелле, чем мутные воспоминания похмельным утром и задумчивое признание самому себе: "свинья же вы все-таки, капитан..."Добавлено (01 Августа 2012, 1:29 AM)
---------------------------------------------
Quote (Della) Как Вы считаете, был ли Блад действительно таким уж пай-мальчиком или все же баловался слегка, как нам намекает фильм 1991 года?
Ну и где там намек на баловство? 
"Ежели вы или кто-либо, кого вы поставите в известность, пожелаете узнать, не нас ли вы видите вдалеке, поднимите ваш флаг на бизань-мачте, убрав на ней паруса. Я отвечу тем же и не буду вам досаждать"
Капитан Эвери
|
| |
|
|
| Мэри_Трейл | Дата: Среда, 01 Августа 2012, 11:41 AM | Сообщение # 127 |
|
Доброволец
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2236
Статус: За бортом
| Quote (Captain_Every) неужели уважаемое большинство правда считает, что единственным препятствием для вступления любящего человека в связь с кем-либо, кроме женщины, которую он любит, является опасение подцепить дурную болезнь?
Captain_Every, скажу, что мне почему-то кажется, что это нашего капитана волновало в самой небольшой степени... учитывая, что двести человек его команды тоже в группе риска (ибо не страдают целибатом и не ковыряются в выборе дам). Но речь не об этом.
Quote (Captain_Every) Но человек-то часто бывает так устроен, что даже "общепринятое" не становится для него обязательным.
мне кажется, что одинаково неправильно утверждать, что он ни-ни все эти годы именно из-за Арабеллы (которая ничего ему не обещала, да и он вроде не питал иллюзий, или пытался себя в этом убедить). И в то же время вряд ли он гулял налево и направо со вдовами и проститутками. Истина где-то посредине. Возможно, мог гульнуть под настроение (раздрай, или еще какой бес в ребро стукнул).
Но категорически записывать его в "святые" или "грешники" не стоит. В одном можно быть уверенным - он человек, у которого дух сильнее тела, так что может себя контролировать...Quote (Captain_Every) будь у Блада хоть какая-либо, пусть мимолетная связь, с портовой девкой ли, Мери-Молли, или дамой статусом повыше - весть о том разнеслась бы по всему Мэйну.
я тут добавлю свое имхо: никаких вестей бы не разнеслось. Только если бы девица сама начала бы хвалиться на каждом углу. А так - обычное дело, на Тортуге все так поступают. Вон, о Моргане и Тиче слышали, а что известно о портовых девках, которые с ними были????
Мне кажется, факт, что Блад к ним не ходил, вызывал бы больше сплетен, ибо вот это как раз непонятно для большинства. 
Quote (Captain_Every) Ну и где там намек на баловство?
он там наоборот весь такой праведный от девочек отмахивался весь фильм. Это меня всегда умиляло. (правда, там такие страхолюды были, что капитана можно понять)
Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
|
| |
|
|
| Captain_Every | Дата: Четверг, 02 Августа 2012, 0:47 AM | Сообщение # 128 |
|
Капитан Эвери
Группа: Офицеры
Сообщений: 809
Статус: За бортом
| Quote (Мэри_Трейл) Captain_Every, скажу, что мне почему-то кажется, что это нашего капитана волновало в самой небольшой степени... учитывая, что двести человек его команды тоже в группе риска (ибо не страдают целибатом и не ковыряются в выборе дам).
Такое ли страдание целибат?
А до возможности бытового заражения, мне казалось, додумались несколько позже. Хотя не знаю, почему я так думаю Или Вы не об этом?
Quote (Мэри_Трейл) ...что он ни-ни все эти годы именно из-за Арабеллы (которая ничего ему не обещала, да и он вроде не питал иллюзий, или пытался себя в этом убедить)...
А вот это, между прочим, отдельный вопрос, и не знаю, для этой ли темы. Если он не изгой и не отброс общества, а респектабельный приватир, может быть он просто ждет?! Ну, Яков помрет, ветер переменится, помилование себе купит, на Барбадосе его немного подзабудут и удастся передать весточку о себе... Другое дело, что время-то как-то уж слишком забито ("но вечно надо отлучаться по делам, спешить на помощь, собираться на войну..."), до личных проблем руки все никак не доходят.
Quote (Мэри_Трейл) он человек, у которого дух сильнее тела, так что может себя контролировать...
Вот с этим полностью согласен.
Quote (Мэри_Трейл) я тут добавлю свое имхо: никаких вестей бы не разнеслось. Только если бы девица сама начала бы хвалиться на каждом углу. А так - обычное дело, на Тортуге все так поступают
Э, нет, все поступают, но далеко не все капитаны Блады. И в том-то и штука, что просто обязана была бы хвалиться! ("Первая из" по крайней мере). Это ж какое реноме, какие возможности для карьерного роста!
Quote (Мэри_Трейл) Вон, о Моргане и Тиче слышали, а что известно о портовых девках, которые с ними были????
Морган вообще не пират, а офицер колониальной милиции (ну, Бишоп такой). И на ком он был женат, известно хорошо. А с кем жене изменял -- вот уже и не важно
Что касается Тича, то его биография сильно мифологизирована, чтобы не сказать выдумана более чем наполовину. Как раз именно поэтому его "14 жен" вроде бы не имеют ни имен, ни фамилий, ни происхождения, примерно как семь жен Синей Бороды.
Quote (Мэри_Трейл) Мне кажется, факт, что Блад к ним не ходил, вызывал бы больше сплетен, ибо вот это как раз непонятно для большинства
Да, такие вещи действительно фиксировались в сознании (помню три примера: Робертс не сходил на берег в Гвиане, где его команда веселилась вовсю, Эвери не переходил на захваченный корабль, где его люди между делом насиловали пассажирок, Морган деликатно относился к испанским пленницам). Все это отмечалось особо. Но не следует ли отсюда, что именно на этом фоне полнейшего "безбабья" (пардон) в жизни капитана Блада Каузак и ухватился хоть за какую-нибудь сплетню?Добавлено (02 Августа 2012, 0:47 AM)
---------------------------------------------
Quote (Мэри_Трейл) он там наоборот весь такой праведный от девочек отмахивался весь фильм
То-то и оно!
"Ежели вы или кто-либо, кого вы поставите в известность, пожелаете узнать, не нас ли вы видите вдалеке, поднимите ваш флаг на бизань-мачте, убрав на ней паруса. Я отвечу тем же и не буду вам досаждать"
Капитан Эвери
|
| |
|
|
| Мэри_Трейл | Дата: Четверг, 02 Августа 2012, 1:05 AM | Сообщение # 129 |
|
Доброволец
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2236
Статус: За бортом
| Quote (Captain_Every) до возможности бытового заражения, мне казалось, додумались несколько позже. Хотя не знаю, почему я так думаю wolverstone_lol Или Вы не об этом?
ну, моряки в силу специфики работы додумались до существования такой вещи как бытовое заражение, раньше сухопутных крыс. Ибо если какая зараза на борт проникнет, потом все отдуваются. Так что могли более внимательно на эти вещи смотреть (именно на болячки, а не на то, что их передает, увы). Но я тут не об этом, ага.
Я к тому, что если бы Блада хоть что-то привлекло в портовых дамах, он бы к ним сходил. Не думая о заразе (точнее, не зацикливаясь на этом). Но видимо, такой сорт женщин его не привлекал. Может он вообще не сторонник любви за деньги? С его-то принципами и так далее? Может ему чуйства нужны?
А за один раз(вечер) какие чуйства???
Quote (Captain_Every) Если он не изгой и не отброс общества, а респектабельный приватир, может быть он просто ждет?!
Опять я скажу, что вряд ли он выжидал целенаправленно, считая дни и годы. Не похоже это на него. Но... с теорией о том, что он остался в Карибском море из-за Арабеллы, из-за слабой надежды хоть когда-то ее увидеть - в это верю.
Если бы он ждал, то попытался дать о себе и узнать о ней. Чтобы не томиться в неизвестности.
Ладно, допустим, назвав свой корабль ее именем, он частично дал знать о себе. Но про нее-то почему-то не пытался выяснить (точнее, мы не знаем). Если бы хотел быть с ней (пусть и в будущем), действовал бы настойчиво (это же капитан Блад, он же не сдается!!). А тут похоже, что он боролся с собой, пытался ее если не забыть, то убедить себя в том, что она не для него...
Quote (Captain_Every) И в том-то и штука, что просто обязана была бы хвалиться! ("Первая из" по крайней мере). Это ж какое реноме, какие возможности для карьерного роста!
ну, в радиусе Тортуги на это внимание обратят. Ну, Блад поморщится, если услышит. А дальше не пойдет.
Quote (Captain_Every) Но не следует ли отсюда, что именно на этом фоне полнейшего "безбабья" (пардон) в жизни капитана Блада Каузак и ухватился хоть за какую-нибудь сплетню?
вот это близко к истине. Потому что других поводов для сплетен капитан как бы и не давал.
Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
|
| |
|
|
| Captain_Every | Дата: Пятница, 03 Августа 2012, 0:54 AM | Сообщение # 130 |
|
Капитан Эвери
Группа: Офицеры
Сообщений: 809
Статус: За бортом
| Quote (Мэри_Трейл) Ибо если какая зараза на борт проникнет, потом все отдуваются.
Некоторая зараза вообще-то проявляется с запозданием, так что сопоставить обстоятельства заражения с последствиями может далеко не каждый, особенно если вдобавок сильно выпивать.
Quote (Мэри_Трейл) Может ему чуйства нужны?
А за один раз(вечер) какие чуйства???
А если в душе светлый образ любимой девушки, то тут как раз именно чуйства к другой "партнерше" (не люблю этого слова в этом значении) и необходимы. Как же
Quote (Мэри_Трейл) Если бы он ждал, то попытался дать о себе и узнать о ней. Чтобы не томиться в неизвестности.
Еще нет. Потому что рано. Бишоп еще бесится, об амнистии еще не слышно, денег на подкуп королевского правосудия в метрополии пока не накопил.
Врангель (не адмирал) говорил, если не ошибаюсь: "Побеждает тот, кто умеет желать, дерзать и терпеть" (курсив мой).
Quote (Мэри_Трейл) ну, в радиусе Тортуги на это внимание обратят. Ну, Блад поморщится, если услышит. А дальше не пойдет
А Каузак на что? Не в тортугских же притонах он рассказывал свои байки из жизни пиратов лорду Джулиану?
(Ох, а вдруг...?!) Добавлено (03 Августа 2012, 0:54 AM)
---------------------------------------------
Quote (Элио) не люблю когда из Питера святого делают:)
Осмелюсь почтительнейше доложить Вашему Высокопревосходительству, что сделать святого из человека, промышляющего грабежом, разбоем и разорением мирных граждан, несколько затруднительно даже при отсутствии у него любовниц...
"Ежели вы или кто-либо, кого вы поставите в известность, пожелаете узнать, не нас ли вы видите вдалеке, поднимите ваш флаг на бизань-мачте, убрав на ней паруса. Я отвечу тем же и не буду вам досаждать"
Капитан Эвери
|
| |
|
|
|
