А был ли он пиратом?!
|
|
orion | Дата: Вторник, 09 Февраля 2010, 11:55 PM | Сообщение # 51 |
Штурман
Группа: Офицеры
Сообщений: 2266
Статус: За бортом
| Quote (Captain_Every) Разумеется, мы вступаем в область предположений (Вы так же, как и я, кстати). Но, раз уж предполагать, я скорее предположил бы, что Арабелла при такой чувствительности постаралась бы уехать куда-нибудь -- нашлись бы какие-нибудь родственники, может быть и на материке или в метрополии, -- или (о ужас!) выскочила бы замуж -- замужество без всеохватывающей любви, конечно, вещь грустная, но не выход ли оно из колониального мира, где все пропитано пиратством? Cогласен. В конце концов, говорила же она Бладу: "Наверное, мой дядя кажется вам тяжелым человеком. Наверное, так оно и есть. Все плантаторы - суровые и жестокие люди". То есть, с одной стороны, вроде четко осознавала, что ее обеспеченная жизнь, ее положение (пусть и не Бог весть какое с точки зрения потомственного аристократа, например, но бедствовать ей точно не приходилось) куплено ценой страданий тех людей, которые во власти ее "сурового и жестокого" дядюшки. С другой стороны, будучи полноправной компаньонкой дяди и владелицей 50% (сорри за некоторый натурализм) этих людей, не предпринимала ровным счетом ничего, чтобы как-то облегчить их положение. Так что, хоть я - повторяю - в восторге от образа Арабеллы, но в особой "чувствительности" ее никак не могу заподозрить, уж пусть дамы меня извинят. Quote (Captain_Every) Предположим, наконец, что Арабелла все эти годы вспоминала о Бладе с тихой грустью: хорошо, что он спасся, хорошо, что у него все в порядке, хорошо, что он нашел в колониальном мире свою "нишу", хорошо, что о нем в общем не говорят ничего особенно дурного -- приватир как приватир, вот только более удачливый, чем остальные; но тут она узнает нечто, не имеющее ничего общего с приватирством, но что -- она еще даже не осознает почему -- ее безмерно ранит; и вот, оказавшись лицом к лицу с добропорядочным приватиром Бладом, к тому же спасшем только что ее саму, она путается в буре мыслей и эмоций -- "как же так, как он мог, но при чем тут это, почему я вообще об этом думаю, но я ведь думала, Господи, да что я могла думать, когда этот человек, да какое мне вообще дело до этого человека" и т.д. -- и все находит выход в виде "вор и пират". И еще раз согласен. Не услышь она от лорда Джулиана роковые слова про "его будущего тестя дОжерона", и особенно, что "он убил человека, чтобы добиться ее любви" - встреча на борту "Милагросы" прошла бы совсем по-другому. Ручаюсь!!!
|
|
|
|
Mod | Дата: Среда, 10 Февраля 2010, 1:44 PM | Сообщение # 52 |
Боцман
Группа: Офицеры
Сообщений: 344
Статус: За бортом
| Quote (Captain_Every) Так вот, мне кажется, что при схеме "3-4", то есть когда разражается гром среди ясного неба, накал страстей, буря эмоций, шок обоих участников сцены намного сильнее, чем при схеме "1-2". Captain_Every, а мне кажется, что схема 1-4 вернее. Он себя презирал, он, конечно, изо всех сил старался не упасть в своих собственных глазах (Да, конечно, он, может быть, и подумывал об Арабелле, но его характер, воспитание, принципы, ценности, самооценка, образование и без Арабеллы не могли ему позволить стать злостным, кровожадным пиратом), но он все же трезво оценивал свое положение. А когда она сказала про вора и пирата, она просто облекла в слова все его худшие предположения на свой счет. Его это разозлило, а, скорее, уничтожило, он просто ухнул в пропасть, за край которой он держался, совершая, более или менее, благородные поступки. Он понял, что любые его действия (считает ли он их джентльменскими или не считает) - одинаково равны. Он известен как пират, и он полное ничтожество в своих глаза и в глазах женщины, которую он безумно любит. Ну а про Арабеллу в п.4 -согласна абсолютно. Добавлено (2010-02-10, 1:44 Pm) ---------------------------------------------
Quote (orion) И еще раз согласен. Не услышь она от лорда Джулиана роковые слова про "его будущего тестя дОжерона", и особенно, что "он убил человека, чтобы добиться ее любви" - встреча на борту "Милагросы" прошла бы совсем по-другому. Ручаюсь!!! wolverstone_lol Ну да. *Мерзкий Каузак, что ему там было до Мадлен с Питером* А вообще вся эта сцена мне очень нравится, исходя из тех соображений, что именно так и рушатся отношения, судьбы, карьера: один приукрасил, другой повторил, третий приправил личным мнением, рассказал, казалось бы, совершенно не имеющему отношения к делу человеку, четвертый рассмеялся и дал уклончивый ответ и - бац! - ты самый последний вор и пират, бессильный что-либо изменить. Или хотя бы защитить свое доброе имя, потому что тебя-то как раз в известность и не поставили, поэтому, как самый крайний, ты и воюешь с ветряными мельницами. Получается афоризм: от депрессии вас отделяет несколько рукопожатий (переделанный мною, т.к. я забыла оригинал :)
|
|
|
|
orion | Дата: Среда, 10 Февраля 2010, 2:03 PM | Сообщение # 53 |
Штурман
Группа: Офицеры
Сообщений: 2266
Статус: За бортом
| Quote (Mod) А вообще вся эта сцена мне очень нравится, исходя из тех соображений, что именно так и рушатся отношения, судьбы, карьера: один приукрасил, другой повторил, третий приправил личным мнением, рассказал, казалось бы, совершенно не имеющему отношения к делу человеку, четвертый рассмеялся и дал уклончивый ответ и - бац! - ты самый последний вор и пират, бессильный что-либо изменить. Или хотя бы защитить свое доброе имя, потому что тебя-то как раз в известность и не поставили, поэтому, как самый крайний, ты и воюешь с ветряными мельницами. Получается афоризм: от депрессии вас отделяет несколько рукопожатий (переделанный мною, т.к. я забыла оригинал :) Дорогая Mod, добавьте: "...а пятая, не разобравшись, накинулась с обвинениями!" - и картина будет полной.
|
|
|
|
Элио | Дата: Среда, 10 Февраля 2010, 5:34 PM | Сообщение # 54 |
Адмирал флота
Группа: Губернаторы
Сообщений: 3079
Статус: За бортом
| Quote (Mod) А когда она сказала про вора и пирата, она просто облекла в слова все его худшие предположения на свой счет. Его это разозлило, а, скорее, уничтожило, он просто ухнул в пропасть, за край которой он держался, совершая, более или менее, благородные поступки. Он понял, что любые его действия (считает ли он их джентльменскими или не считает) - одинаково равны. Он известен как пират, и он полное ничтожество в своих глаза и в глазах женщины, которую он безумно любит. красиво написали:) и вполне правдоподобно.
Он появился на свет с обостренным чувством смешного и ощущением того, что мир безумен. (с) Рафаэль Сабатини.
|
|
|
|
Mod | Дата: Четверг, 11 Февраля 2010, 12:37 PM | Сообщение # 55 |
Боцман
Группа: Офицеры
Сообщений: 344
Статус: За бортом
| Quote (Элио) красиво написали:) Спасибо большое, Элио! Очень приятно! PS Называйте меня на "ты" ;)
|
|
|
|
Элио | Дата: Четверг, 11 Февраля 2010, 1:14 PM | Сообщение # 56 |
Адмирал флота
Группа: Губернаторы
Сообщений: 3079
Статус: За бортом
| Mod, Quote (Mod) Называйте меня на "ты" ;) при условии ответной любезности
Он появился на свет с обостренным чувством смешного и ощущением того, что мир безумен. (с) Рафаэль Сабатини.
|
|
|
|
Mod | Дата: Четверг, 11 Февраля 2010, 2:05 PM | Сообщение # 57 |
Боцман
Группа: Офицеры
Сообщений: 344
Статус: За бортом
| Quote (Элио) при условии ответной любезности yberville_wink хорошо ;)
|
|
|
|
orion | Дата: Пятница, 12 Февраля 2010, 7:36 PM | Сообщение # 58 |
Штурман
Группа: Офицеры
Сообщений: 2266
Статус: За бортом
| Думаю, вполне можно, подводя краткий промежуточный итог дискуссии на тему: "А был ли он пиратом?!", смело резюмировать: "ОН БЫЛ ДЖЕНТЛЬМЕНОМ УДАЧИ" А уж какой смысл будет вложен в это определение, зависит и от конкретной исторической обстановки, и от целой кучи смягчающих/отягчающих обстоятельств, и, разумеется, от личных пристрастий... На мой взгляд, главное, что присутствует слово "джентльмен".
|
|
|
|
Yberville | Дата: Воскресенье, 14 Февраля 2010, 10:20 PM | Сообщение # 59 |
Французский гугенот
Группа: Капитаны
Сообщений: 1139
Статус: За бортом
| "ДЖЕНТЛЬМЕН И ПИРАТ". Ошень поэтишно. Жаль, не все придерживаются подобного мнения
Убедительность любого аргумента зависит от того, как его преподнести. (с) Капитан Блад Чего вы хохочете, дельфин? (с) лорд Уиллогби
|
|
|
|
|