Модератор форума: Arabella_Blood, Yberville, Fair_Marina  
Кают-компания: поговорим о Капитане Бладе и других героях » Творчество Рафаэля Сабатини » Капитан Блад » Арабелла Бишоп
Арабелла Бишоп
ЛарисаДата: Четверг, 24 Июля 2014, 9:35 PM | Сообщение # 841
Матрос
Группа: Матросы
Сообщений: 132
Статус: За бортом
Giansar, 
Цитата Giansar ()
Ну они друг друга стоят. Он следует своими интересами, так и она тоже.
Более чувствительную и сентиментальную женщину Блад раздавил морально, играя на жалости и чувстве вины. Он даже Арабеллу исхитрился напоследок обвинить, убегая с Ямайки: "А что я потом натворю - это только Вы со своей жестокостью виноваты"
Цитата Giansar ()
Он не дурак и ответственность за своих людей чувствует. Он бы все равно начал играть по уже установленным правилам, чтобы выждать удобный случай и сбежать.
Не знаю-не знаю. Блад, конечно, сильный товарищ, но в той ситуации свои силы он черпал исключительно из надежды на благосклонность мисс Бишоп. Ведь в тот миг он решает изменить все и предать свои последние представления о чести и справедливости. И если бы она разбила его иллюзии в тот момент - у него крыша вполне могла поехать.
У каждого человека есть точка слома, уязвимость, удар по которой сокрушает все. У Блада это было мисс Бишоп. Пока он пытался защитить свое слабое место, он как Горлум сидел над своей "прелесстью". И бить в это место - даже не глупость, а убийство-самоубийство.
Так вот - я думать не хочу, что бы сделалось из Блада, если бы Арабелла его окончательно обломала - наивно и честно глядя в глаза.
Цитата Giansar ()
Но у меня другая. Я считаю, что если она сделала это из вот таких рассчетливых побуждений: обезопасить себя, а что он там чувствует плевать мне, то это жестоко. И трусливо.
Почему Вы считаете, что мотив может быть только один? Их ведь на самом деле десятки даже в самой простой ситуации принятия решения. Так же и Блад, по сути, добивался расположения Арабеллы не ради ее счастья, а своего собственного покоя и обладания ею.
То, что желание защитить себя у Арабеллы возникло (помимо других соображений) я полностью поддерживаю. Но я это вижу как разумное отступление, потому что Блад неадекватен. Он не слышит и не видит ничего, кроме того, что сам себе наобещал и навоображал. Но зато он продолжает жить и двигаться.
Подождать, пока пелена одержимости спадет с его глаз, мне кажется наиболее разумное и наиболее выигрышное решение.
К тому же за два года привольной жизни, когда никто не был ему в указ, Блад, мне кажется, подраспустился во всех смыслах кроме сексуального. Он давит на Арабеллу не по злобе душевной, а потому что он привык завоевывать трофеи и пространство. И весьма ядовито шипит на нее от того, что он не привык встречать отказ.
Вести переговоры с таким человеком - заведомо бесполезно. Жалеть его - значит, погубить окончательно.
Мне кажется возможным, что не осознавая этого, Арабелла могла опасаться от него, что он возьмет ее заложники (кстати, их брак как альтернатная вселенная от этого эпизода обернулся бы именно в шантаж и упреки - потому что Блад никогда не простил бы Арабелле, если бы она действительно приняла его жертву своей честью и гордостью).
На Ямайке Блад абсолютно разбалансирован и неадекватен. Арабелла никаким образом не могла его успокоить и стабилизировать

Добавлено (24 Июля 2014, 9:35 PM)
---------------------------------------------

Цитата Giansar ()
А в Порт Ройяле избегает его потому что глубоконе в ладу с собой))) она не может принять никакого решения насчет Блада и не может простить ему пиратства. И в тоже время явно не спокойна к капитану. И видимо понимая, что поступает ну тоже как то не очень хорошо (потом то она лорду Джулиану это скажет, что подтолкнула его своим поведением…что это она виновата во всем) избегает встречи. Себя боится больше, а не его наглости или настойчивости. Вот этого она никогда не боялась) И потом столкновение в саду и она не может остаться спокойной в ходе той беседы, потому
что правда глаза колит…
Спасибо за Вашу точку зрения.
Все мы достраиваем образы героев по своим собственным, различным представлениям.
Я исхожу из того, что описанное в книге о словах и поведении Арабеллы в значительной степени необычно для нее, и для меня указывают - по контрасту - на то, как она ведет себя повседневно. ОКБ фиксирует всплески ее энергии, но ничего почти не говорит о ее повседневных мыслях и чувствах, которые к этому привели.
То, что Блад значим для нее и мысли о нем волнительны и болезненны - это ясно. Но для меня это не следствие яркой влюбленности (хотя увлечение им есть), а конфликта в ее отношении к нему. Хотя в ее отношениях с собой я конфликта не замечаю (думаю, в связи с тем, что от нее ничего не зависело в их отношениях на Барбадосе, и он как бы сбежал). Разве что после отбытия Блада с Ямайки - там да, она сомневается в себе и винит себя, и, думаю, полгода до следующей встречи для нее были эмоционально тяжелыми.
Однако встречая Блада-губернатора Арабелла опять в согласии с собой: она не пытается объясняться, что-то втолковывать и убеждать, но она говорит о своем сожалении по ходу беседы.
Думаю, эти полгода до окончательного возвращения Блада, нужны были каждому из них для лучшего понимания своих собственных приоритетов.
 
GiansarДата: Пятница, 25 Июля 2014, 0:06 AM | Сообщение # 842
Матрос
Группа: Офицеры
Сообщений: 116
Статус: За бортом
Лариса, у вас интересный Блад вырисовывается. Просто монстр
Цитата Лариса ()
И если бы она разбила его иллюзии в тот момент - у него крыша вполне могла поехать.
Это интересная идея, правда. Но все таки в тексте я не вижу предпосылок для этого. Прежде всего, потому что свое самопожертвование Блад совершил еще до всяких "обещаний" Арабеллы. Сам по себе. Это она начала общаться с ним и в беседе дала надежду на что-то. Не подойди она к нему, он бы не стал за ней гоняться. Может вообще бы не стал. Еще один аргумент в эту пользу у него оказалось достаточно силы воли и силы духа, чтобы в решающие моменты от нее отказаться. В первый раз в ту ночь, когда она была в его власти и он преодолел свой соблазн, в принципе уже тогда он сделал шаг к принятию того, что эта женщина никогда не будет его. Во второй раз, когда отпустил лорда Джулиана и не просто отпустил, а отпустил его к ней. Ну и третий, когда в общем, сказал Арабелле, что отправит ее дядю на Барбадос и не будет чинить никаких неприятностей лорду Уэйду.
Блад человек исключительной силы воли и несмотря на всю свою эмоциональность он не переходит черты, так что все конечно может быть - насчет съехавшей крыше и того, что "даже страшно представить что произошло бы решись она обломать его" - но маловероятно.
И кстати говоря, вы полагаете что Арабелла знала о том, что он любит ее? Испытывает к ней страсть? Знала до того, как лорд Джулиан ей об этом сказал?
Цитата Лариса ()
У каждого человека есть точка слома, уязвимость, удар по которой сокрушает все.
И тем  не менее....Блад трижды терял Арабеллу (первый раз отплыв из Барбадоса, потом когда она заклеймила его "вором и пиратом" и он не стал мстить ей и доказывать что бы то ни было и когда он ушел из Порт Рояла) и мог жить дальше. Да, он сотворил из нее некую идею, которая помогала ему ограничивать себя морально и тех, кто за ним следовал (так кажется у Сабатини говорится), но сделал это не потому что Арабелла такая прекрасная, это было его собственное желание и собственные принципы, к которым она вообще отношения не имела.
Цитата Лариса ()
Блад, конечно, сильный товарищ, но в той ситуации свои силы он черпал исключительно из надежды на благосклонность мисс Бишоп
Кстати говоря, в какой момент? Когда он принимал решение принять патент он еще ничего не знал о ее вероятной благосклонности. Если бы она не подошла к нему сама (т.е. не было бы этого разговора), то у него даже надежды не было. Он действует в ситуации независимо от нее.
Цитата Лариса ()
Так же и Блад, по сути, добивался расположения Арабеллы не ради ее счастья, а своего собственного покоя и обладания ею.
Безусловно. И это тоже вменяется ему в вину? На мой взгляд, это же абсолютно нормальное стремление быть с любимым существом, потому что это доставляет тебе наслаждение. Но если с другой стороны нет такого же стремления, то важно уметь остановиться. И Блад умел остановиться.
Цитата Лариса ()
То, что желание защитить себя у Арабеллы возникло (помимо других соображений) я полностью поддерживаю. Но я это вижу как разумное отступление, потому что Блад неадекватен.
Но с чего...откуда это известно, что он неадекватен? Он хоть что то совершил такое предосудительное по отношению к ней за время ее пребывания на корабле, чтобы она могла так его напугаться? и решить, что он опасен? Она по тексту не высказывает страха перед ним вообще. Она не боится его. Да, доведенный до отчаяния всей этой ситуацией, во время их беседы в саду он приблизился к грани, но разумное отступление Арабеллы как вы говорите случилось же раньше....как она могла сделать вывод о его неадекватности?
Цитата Лариса ()
Он давит на Арабеллу не по злобе душевной, а потому что он привык завоевывать трофеи и пространство.
Где он на нее давит? На корабле не было такого. Спокойно поговорили. Она смутилась и признала что может быть была слишком поспешна в решениях. Блад воскрес к жизни, но в тексте нет указаний, что он вошел в ажиотаж например...Потом он мог появляться в доме губернатора каждый день, ища с ней встречи, но откуда она могла знать...те.вряд ли он ее давил при встрече. Откуда она вообще могла знать о его одержимости (если таковая вообще была, хотя она была я согласна, но Блад с ней справлялся)...но Арабелла никак не могла знать про это. Я даже предположу, что она не думала, что капитан любит ее. Иначе она бы потом не вскрикнула, прижав руку к груди, когда лорд Уэйд ей сказал про это. Это было как неожиданность.
Цитата Лариса ()
И весьма ядовито шипит на нее от того, что он не привык встречать отказ.
Где он шипит на нее? Во время последней встречи в саду да, но не раньше же. Он не отказ не привык встречать...он НЕ ПОНИМАЕТ что происходит и пытается выяснить. Да, энергично, но в пределах разумного. И он добился многого за эти годы, это правда. И не стоит, мне кажется, относиться к этим его годам как к какой то пакости, которую надо забыть и выкинуть. Это часть его жизни, его личный выбор, ему есть чем гордиться...почему он не должен был? Но Арабелла на Барбадосе проявляла с нему расположение и доброту. После сказанных слов его про вора и пирата она намекнула ему (вот реально не будь этих ее слов, я бы еще поняла ее, но она сказала их)...что может быть была строга к нему слишком. А сейчас игнорит его по жесткому. Он ей прямо и сказал, когда она спросила типа почему вы так себя ведете а он ей - не могу никак забыть вашу доброту проявляемую ко мне ранее.
В конце то концов, ну если бы она прямо сказала  ему, как сказала лорду Джулиану, к которому вот уж правда испытывала только дружеские чувства, что мол между нами ничего не может быть, до свидания капитан и всего хорошего, чтобы вы думаете он сделал? Растерзал ее на месте? Ударил? Задушил? Оскорбил?
Он не попросил выкупа за них...Он рисковал собой чтобы спасти ее. Откуда у нее мысли, что он мог захватить ее как заложницу?
Вряд ли...
Они оба ведут себя крайне даже не знаю какое слово подобрать - во время их встречи в саду. Сабатини дает такое объяснение: Jealousy, that troubler of reason,
had been over-busy with his wits as it had with hers.
Что оба ревнуют и поэтому там такие страсти. В первоначальном варианте ревновал только Блад, а Арабелла говорила, что все потому что вы запятнали свои руки кровью невинных и стали бандитом, пиратом...т.е. она ни слова ни говорит о том, что боится его, что он одержим или что то в этом роде.

И между прочим, говоря это ей Ye'll rememberafterwards that it was your hardness drove me."
он совершенно прав. Такова ситуация его глазами. То, что он патент принял это было решение независимое от благосклонности мисс Бишоп. Буду на этом настаивать. У него ТОГДА не было никаких оснований считать, что он будет за это вознагражден чем то бОльшим, чем просто сознанием, что она жива и здорова. Затем он был воспламенен надеждой. Пусть он стал жертвой иллюзии, обманулся, это уже другой разговор. Но она из страха (мотивов то может быть много, но есть все таки главные)...и по вашей версии она из страха его несдержанности и одержимости (о которой не могла знать вообще то), если он услышит правду, довольно малодушно избегала его все 2 недели и тем самым довела его до ручки. Почему вы отрицаете часть ее вины здесь? Он просто указал ей на степень ЕЕ ВЛИЯНИЯ на него ибо это чистая правда.
Цитата Лариса ()
Он давит на Арабеллу не по злобе душевной, а потому что он привык завоевывать трофеи и пространство. И весьма ядовито шипит на нее от того, что он не привык встречать отказ.
Он точно также почти шипел и давил на Арабеллу при САМОЙ ПЕРВОЙ ВСТРЕЧЕ...Но она тогда малодушно не убегала от него, а пыталась разобраться.
Цитата Лариса ()
их брак как альтернатная вселенная от этого эпизода обернулся бы именно в шантаж и упреки - потому что Блад никогда не простил бы Арабелле, если бы она действительно приняла его жертву своей честью и гордостью).

Не очень поняла эту вашу мысль. Была бы благодарна, если бы вы ее пояснили. Очень интересно!
Цитата Лариса ()
На Ямайке Блад абсолютно разбалансирован и неадекватен. Арабелла никаким образом не могла его успокоить и стабилизировать
На мой взгляд, он там такой как всегда. Он не психует и не убивает никого. Он меланхолично лежит на кушетке и Горация читает. Вот уж кто разбалансирован и недекватен, так ее дядя, с которым она долгие годы живет. Может она решила, что Блад похож на ее дядю? Вообще странно....Блад держит себя в руках.
Цитата Лариса ()
Однако встречая Блада-губернатора Арабелла опять в согласии с собой: она не пытается объясняться, что-то втолковывать и убеждать,
Да, но чем объяснить тогда ее всплеск эмоций и слезы в конце и слова, что она думала, что он никогда этого ей не скажет? Это создает такой контраст с тем, как она держалась в ходе беседы.

Добавлено (24 Июля 2014, 11:53 PM)
---------------------------------------------
Цитата Лариса ()
Более чувствительную и сентиментальную женщину Блад раздавил морально, играя на жалости и чувстве вины
Ну допустим он мог это сделать, но зачем?
Цитата Лариса ()
"А что я потом натворю - это только Вы со своей жестокостью виноваты"
Нет нет...там же другой оттенок смысла. Он принял решение разорвать договоренность о службе и уйти в море и он говорит не вообще о том, что натворит, а о конкретном этом решении. Потому что он правда совершил ужасную ошибку, решив завоевать ее одобрение...ну короче приняв решение оставаться в Порт Ройяле и бегать как цепной пес на привязи, делая то, что претит его принципам. Это была ужасная ошибка. И он об этом говорит:

"I'll not be detaining you any
longer, ma'am. Я не задерживаю вас больше, мадам After all, the cursed thing I did for nothing can be undone. В конце концов, ту проклятую вещь, которую я сделал я могу еще исправить. Ye'll remember afterwards that it was your hardness drove me. Вы вспомните потом, что меня побудила к этому (к исправлению) ваша жесткость"

И это может быть и обвинение, но оно отражает реальность. Арабелла не беленький цветочек невинный и прекрасный во всей этой ситуации. Она и в официальной книге то, оказалась пообещала ему, что он будет прощен.  В первоначальной версии вообще это она убедила его принять патент. Ошибка Блада что он на это повелся, хотя для него это было неприемлемо. И он это понимает. Мне кажется, что если бы они спокойно поговорили бы без предубежденности, как когда поговорили почти без обиняков в их предпоследнюю встречу на Барбадосе, то возможно все было бы по другому.

Добавлено (25 Июля 2014, 0:06 AM)
---------------------------------------------
Цитата Лариса ()
Хотя в ее отношениях с собой я конфликта не замечаю (думаю, в связи с тем, что от нее ничего не зависело в их отношениях на Барбадосе, и он как бы сбежал)
Так его тогда и не было. Конфликт мог появиться (как мне видится) после того, как Арабелла осознала, что влюблена в доктора Блада. У Сабатини есть конкретная фраза, когда скорее всего это случилось. Но потом мы Арабеллу видим только в сцене с Мэри Трейл и между прочим! вот ее странное поведение - она даже не поблагодарила Блада за спасение, она не распрощалась с ним тепло а ведь могла бы...до этого (в их предыдущую встречу) она смотрела на него со слезами на глазах (после того как он поведал ей историю своей жизни) и вообще легко с ним держалась. А тут какое то странное спокойствие и настороженность....Вот странно это. Может быть тут такой намек на начало конфликта.
И когда мы ее встречаем через 3 года и глазами лорда Джулиана видим ее поведение, то как только заходит речь о Бладе мисс Бишоп начинает нервничать и вести себя не очень то гармонично. Блада рядом пока нет, но конфликт как минимум между ее чувствами и мыслями о нем там имеется...т.е. внутри нее.

А уж после тот еще конфликт и 6 месяцев переосмысления и сожалений и тревог наверняка.
Кстати я и забыла, что в книге она поняла свою ошибку сразу же...Она ждет его в саду.
Arm
in arm they passed through the house, and down the garden, where Arabella
lingered, awaiting Peter Blood's return.
Consideration of his parting words had brought her first turmoil of mind, then a clear perception of what might be indeed the truth of the death of Levasseur. She perceived that the particular inference drawn from it might similarly have been drawn from Blood's deliverance of Mary Traill. When a man so risks his life for a woman, the rest is easily assumed. For the men who will take such risks without hope of personal gain are few. Blood was of those few, as he had proved
in the case of Mary Traill. Понимает почему он спас мадмуазель д Ожерон.
It needed no further assurances of his to convince her that she had done him a
monstrous injustice. She remembered words he had used — words overheard aboard
his ship (which he had named the Arabella) on the night of her deliverance from
the Spanish admiral; words he had uttered when she had approved his acceptance
of the King's commission; the words he had spoken to her that very morning,
which had but served to move her indignation. All these assumed a fresh meaning in her mind, delivered now from its unwarranted preconceptions.  Сопоставляет все...что корабль назван ее именем, те слова, которые она тогда не поняла, что он сделал это все для нее для Арабеллы обретают свежий смысл.
Therefore she lingered there in the garden, awaiting his return that she might make
amends; Она хотела ИЗВИНИТЬСЯ. that she might set a term to all misunderstanding. ВЫЯСНИТЬ ВСЕ НЕДОРАЗУМЕНИЯ.  In impatience she
awaited him. Она в нетерпении его ждет, и вообще не боится ни его возможной одержимости, или несдержанности, или давления.

Сообщение отредактировал Giansar - Пятница, 25 Июля 2014, 0:08 AM
 
ЛарисаДата: Пятница, 25 Июля 2014, 9:20 AM | Сообщение # 843
Матрос
Группа: Матросы
Сообщений: 132
Статус: За бортом
Giansar, Спасибо за Ваш ответ. Вполне возможно, что все было, как Вы пишете.
Я давно не перечитывпала ОКБ, может, у меня сейчас бы другие акценты ситуаций вырисовывались бы, чем то, как восприняла прошлое прочтение.
Будет время, вернусь к дискуссии с новыми идеями.
 
GiansarДата: Пятница, 25 Июля 2014, 10:56 AM | Сообщение # 844
Матрос
Группа: Офицеры
Сообщений: 116
Статус: За бортом
Лариса, и вам спасибо) Меня вчера просто трясло полдня от того, что такая версия как ваша могла быть тоже....Просто вот ужасно эмоционально мне не хотелось, чтобы Арабелла была такой. Но я признаю, что такой вариант тоже имеет право на существование)
 
ЛарисаДата: Пятница, 25 Июля 2014, 11:13 AM | Сообщение # 845
Матрос
Группа: Матросы
Сообщений: 132
Статус: За бортом
Giansar, 
Цитата Giansar ()
у вас интересный Блад вырисовывается. Просто монстр
Я допускаю, что каждый человек может быть монстром, если он может найти себе оправдание. Временами, на мой взгляд, Питер Блад подходит близко к этому состоянию.
Впрочем, быть безжалостным - это часть воинской службы в активных действиях.
Поэтому линии смазываются еще сильнее.
То же безразличие Блада после взятия Картахены (и до отбытия Ривароля) прекрасно объясняется военной дисциплиной, но не вызывает в нем конфликта на уровне личности.
Я не считаю Блада идеальным. Он обычный человек. Способный на разные поступки.

Цитата Giansar ()
Просто вот ужасно эмоционально мне не хотелось, чтобы Арабелла была такой. Но я признаю, что такой вариант тоже имеет право на существование)
Мне нравится именно такая Арабелла, которая видится мне. Честно говоря, меня потряхивало вчера от образа Арабеллы, какой я поняла с Ваших слов ;)
 
GiansarДата: Пятница, 25 Июля 2014, 11:16 AM | Сообщение # 846
Матрос
Группа: Офицеры
Сообщений: 116
Статус: За бортом
Вообще странный феномен: читаешь текст Сабатини и если читаешь его внимательно и с уважением, то она словно бы начинает открывать тебе свои тайны. Реально как волшебство...когда герои начинают раскрывать себя и даже голос Автора слышится на фоне и говорит о многом (и честное слово ничего не курила и не пила для этого))

Может это надо было бы в тему про Феномен Блада, но так все переплелось ...ладно псть здесь. Все равно с Арабеллой связано.
Питер Блад очень четко блюдет условия сделки. Т.к. он волевой человек, то для него соблюдения договоренностей это один из жизненных принципов.
Он о сделке с Волверстоном говорит в разговоре с Питтом

Jeremy
clenched his hands. "Why did ye let Wolverstone and the others go?"
he cried, with a touch of bitterness. "You should have seen the
danger." Питт: почему ты позволил Волверстону уйти. Ты должен был почувствовать опасность.
(Джереми не понимает, что Блад все прекрасно почувствовал, просто он в такой сложнейшей ситуации и внешне и внутренне, что это ничего не меняет)
"How
could I in honesty have detained them? It was in the bargain. Besides, howcould their staying have helped me?" And as Pitt did not answer him:
"Ye see?" he said, and shrugged. "I'll be getting my hat and
cane and sword, and go ashore in the cock-boat. See it manned for me."

Конечно с Арабеллой он как таковой сделки не заключал....она лишь вскользь сказала, что может быть пересмотрит свое отношение к нему ....И он ожидал, что она это сделает. И да, он ожидал (а почему не должен был?), что она учтет его самопожертвование ради нее и отнесется более благосклонно. Причем вряд ли он хотел от нее чего то большего, чем просто доброжелательности или хотя бы искренности.
И если Арабелла его игнорила из рассчета, что мол нафик не буду к нему приближаться, он неадекватен, то мне хочется пристрелить такую Арабеллу. Потому как жестоко это и трусливо. Все таки предпочитаю считать, что она его игнорировала, потому что попав на берег, домой она не могла разобраться в своих чувствах (а ведь были же они у нее...ревновала же она его и переживала за него)...+ он ведь пират и никто не опроверг для нее того, как он себя вел с Лавассером ну то что ей Джулиан нарассказывал. Т.е. она считает, что он пал низко. Плюс ревность и незнание, а как он к ней по настоящему относится. Чего она будет вешаться на него, когда может она для него просто игрушка. По крайней мере такое объяснение ее поведения мне более понятно и простительно, и человечно.

И еще мне показалось, что когда Блад получил приказ от Бишопа явиться к нему и он знал что тот его не по головке гладить будет за побег Волверстона....и это опасная и НЕПРИЯТНАЯ ситуация...он даже взбодрился. По крайней мере он даже смеется, когда отвечает Питту что мол у меня еще осталась пара колючек) для Бишопа)

"Ye're
going to deliver yourself into Bishop's hands," Pitt warned him.
"Well,
well, maybe he'll not find me quite so easy to grasp as he imagines. There's a
thorn or two left on me." And with a laugh Blood departed to his cabin.

Добавлено (25 Июля 2014, 11:15 AM)
---------------------------------------------

Цитата Лариса ()
Мне нравится именно такая Арабелла, которая видится мне. Честно говоря, меня потряхивало вчера от образа Арабеллы, какой я поняла с Ваших слов ;)
А почему?

Добавлено (25 Июля 2014, 11:16 AM)
---------------------------------------------

Цитата Лариса ()
Я не считаю Блада идеальным. Он обычный человек. Способный на разные поступки.
Идеала вообще нет ИМХО. Это фикция. Но Блад не просто обычный человек, он на мой взгляд человек выдающийся по многим своим показателям.
 
ЛарисаДата: Пятница, 25 Июля 2014, 11:27 AM | Сообщение # 847
Матрос
Группа: Матросы
Сообщений: 132
Статус: За бортом
Giansar, 
Цитата Giansar ()
А почему?
Знаете, я перечитала предыдущие сообщения я поняла, что мы больше беседовали о том, что Вам не нравится в моей версии, чем о том, какой вы видите Арабеллу в этих ситуациях. 
Вы называете мое видение Арабеллы трусихой, но почему, по-Вашему, она избегала Блада в Порт-Ройале и вела себя таким образом до бегства Блада из Порт-Ройала?
 
GiansarДата: Пятница, 25 Июля 2014, 1:04 PM | Сообщение # 848
Матрос
Группа: Офицеры
Сообщений: 116
Статус: За бортом
Мне казалось я вроде где-то писала, что у меня получилось. Но хорошо, сейчас разгребусь и напишу снова (и сама заодно еще раз уточню для себя).
Цитата Лариса ()
Честно говоря, меня потряхивало вчера от образа Арабеллы, какой я поняла с Ваших слов ;)
А отчего тогда потряхивало?

Добавлено (25 Июля 2014, 1:04 PM)
---------------------------------------------

Цитата Лариса ()
Вы называете мое видение Арабеллы трусихой
Меня затрясло даже не на том, что она получается трусихой, а на том, что она проявляет жестокость и безразличие из за причины "не пойду к нему он ненормальный и мне страшно вдруг че со мной сотворит"
 
ЛарисаДата: Пятница, 25 Июля 2014, 2:13 PM | Сообщение # 849
Матрос
Группа: Матросы
Сообщений: 132
Статус: За бортом
Giansar, 
Цитата Giansar ()
А отчего тогда потряхивало?
Возможно, я что-то упустила или не так поняла
Напишите свое мнение - я почитаю
Цитата Giansar ()
а на том, что она проявляет жестокость и безразличие из за причины
О, если бы люди всегда понимали причины своего поведения.
Не знаю, как другие, а я не всегда могу сразу понять, почему действую неким образом и избегаю некоторых людей или ищу общества других. Для людей в настоящий момент времени вообще не свойственно анализировать источники своих побуждений.
Заодно я заметила за собой и прошу прощения, если ввела Вас в заблуждение тем, что когда я описываю свое представление о возможных мотивах поведения персонажа, я немного сгущаю краски для выделения данного аспекта из множества других, воздействующих одновременно (предположительно). Я никоим образом не подразумеваю, что это единственный или главный мотив поведения персонажа. Мне как раз интереснее, так сказать, полутона и тени в человеческих решениях.
Поскольку среди персонажей ОКБ на мой вкус нет совершенно белых и нереально пушистых, они мне до сих пор тем и интересны.
 
ЛарисаДата: Воскресенье, 27 Июля 2014, 3:31 PM | Сообщение # 850
Матрос
Группа: Матросы
Сообщений: 132
Статус: За бортом
Giansar, Прочитав Ваше сообщение, я вполне допускаю, что Вы ближе к толкованию характера Арабеллы.
1) Мне, честно говоря, трудно судить на счет влюбленности - когда она возникла и как переживалась во время разлуки. По-моему, влюбленность - это исключительно наивное и детское чувство, основанное на иллюзиях. Но Вы, похоже, подразумеваете иное под этим словом и состоянием.
2) Под неадекватностью я имею в виду резкие эмоциональные перемены в поведении Блада под влиянием его собственных мыслей. Меня бы это насторожило в отношении собеседника. Но это не основной мотив, почему Арабелла его избегала - хотя ей требовалось время разобраться в том, как к нему относиться.
3)
Цитата Giansar ()
не верю в это, если бы там не было любви ДО, то ничего бы не проклюнулось, тем более в такой степени, когда она отклоняет абсолютно незаинтересовано предложение другого поклонника и решает внутри себя ждать Блада
Я немного не понимаю, почему она должна  была выйти замуж за первого, кто ей предложил? Или я чего-то не понимаю опять.
Мне видится, что на Барбадосе Арабелла уловила некую душевную сонастроенность с Бладом - что он не чужд сострадания даже пройдя через своим испытания, что он признал свою ошибку, считая ее жестокой по факту родства с полковником и в ситуации с ранеными испанцами. Они даже однажды поговорили без ерничества накануне нападения испанцев.
Что до лорда Джулиана - Арабелла с ним никогда не соглашалась по глубинным вещам (хотя интересовалась его взглядом на мир и общество), и он не соглашался с ней. Поэтому, я считаю, у них были приятельские, но не душевно значимые отношения. И, мне кажется, у Арабеллы не было соблазна рассмотреть предложение лорда Джулиана даже безотносительно Блада. Но это мое мнение.
Цитата Giansar ()
Т.е. она не могла не понимать, что есть люди куда более жестокие и ужасные чем Блад...но у нее невероятно высокая планка к немуУ меня только один ответ вероятный на то, почему ей не безразлично это...

1. Она чувствует в Бладе его благородную натуру...
Наверное
Цитата Giansar ()
2. Когда она говорит, что она его высоко оценила, я понимаю в том смысле что она выбрала его...отдала ему свое сердце...
А вот насчет этого я не берусь судить
 
Кают-компания: поговорим о Капитане Бладе и других героях » Творчество Рафаэля Сабатини » Капитан Блад » Арабелла Бишоп
Поиск: