|
Жизнь до...
|
|
| Maria | Дата: Понедельник, 23 Июня 2008, 10:43 PM | Сообщение # 111 |
 Матрос
Группа: Офицеры
Сообщений: 255
Статус: За бортом
| Насчет Ирландии и ее дворянства.
Не забывайте, что это всегда была самая нищая, самая заштатная и самая притесненная часть Британии, и после чисток Кромвеля остались от Ирландии рожки да ножки. Неоткуда было там взяться высокородным (и тем более богатым) семействам.
Lord seest not as man seest
|
| |
|
|
| Мэри_Трейл | Дата: Понедельник, 23 Июня 2008, 10:44 PM | Сообщение # 112 |
 Доброволец
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2236
Статус: За бортом
| Quote (Maria) Неоткуда было там взяться высокородным (и тем более богатым) семействам.
так вот поэтому он и не дворянин по факту-то  их уравняли (или сравняли?) поголовно...
Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
|
| |
|
|
| Maria | Дата: Понедельник, 23 Июня 2008, 11:47 PM | Сообщение # 113 |
|
Матрос
Группа: Офицеры
Сообщений: 255
Статус: За бортом
| Quote (Мэри_Трейл) их уравняли (или сравняли?) поголовно... При этом многие лишились голов, и поголовье сократилось 
Lord seest not as man seest
|
| |
|
|
| Мэри_Трейл | Дата: Понедельник, 23 Июня 2008, 11:49 PM | Сообщение # 114 |
|
Доброволец
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2236
Статус: За бортом
| вообще, пролистав краткую хронологию того времени ужаснулась в какое страшное время довелось Бладу родиться! В самый разгар правления Кромвеля. Карахтер, так сказать, ковался с детства. И умение выживать...
Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
|
| |
|
|
| Vivien | Дата: Вторник, 24 Июня 2008, 1:26 AM | Сообщение # 115 |
 Боцман
Группа: Офицеры
Сообщений: 484
Статус: За бортом
| Quote (Maria) высокородным (и тем более богатым) семействам.
Так никто и не говорит об особенной высокородности, а тем более о богатстве. Повторю свою фразу, если она осталась с первого раза без внимания:
Quote (Vivien) Другой разговор в том, что дворяне это не обязательно люди которые с "золота ели и на золоте спали", были и представители привилегированного сословия жившие во много раз беднее не то что купцов, а даже ремесленников. Quote (Maria) и после чисток Кромвеля остались от Ирландии рожки да ножки.
Вот из-за таких чисток все выжившие чистокровные(и несовсем) ирландцы и считают себя потомками королей. Во-первых кто разберется? А во вторых - это стоит признать, как привилегию выживших. Они Короли хотябы по тому, что сохранили свою культуру, свою самобытность, свой непокорный дух!!!
~*~* Omnia vincit amor *~*~
|
| |
|
|
| Cristabelle | Дата: Вторник, 24 Июня 2008, 11:16 AM | Сообщение # 116 |
 Боцман
Группа: Офицеры
Сообщений: 439
Статус: За бортом
| Vivien, про "ирландский дух" согласна. Помните цитатку: "Я -ирландец", сказал он и поставил стакан на стол." Дальше последовало смывание крахмала с рубашки своего оппонента и ситуация "ну все, понеслась..." - По поводу интеллигентности - я имела ввиду не сословие. Скорее "аристократию духа" против "аристократии крови".
Был замечательный пост, что все знаменитые английские ученые аристократами не были..
Просто врач - было достаточно "привелигированной" профессией. Университет и ты ды.. -А по поводу веры фраза "был католиком, когда ему требовалось" достаточно объемна и однозначна. - А про Ирландию - действительно ужас. Даже много времение спустя были "Дублинцы" -читать тяжело. А уж в 15-19 веках... Должно было сильно не повезти в жизни, чтобы родиться незнатным ирландцем в Ирландии. Добавлено (2008-06-24, 11:16 Am)
---------------------------------------------
По поводу жизни до.. Вопрос к знатокам - а можно приблизительную хронологию, привязанную к историческим датам.
У меня в голове мешанина: Блад 1/3 жизни в Голландии.(Ему 32)
Ирландец у голландцев - это странно.
Стопудово - поход с Ритером в Африку..
2 года тюрьмы..
Неймегенский мир.
Служил ли он после смерти Ритера..
Лорд Гилдой и странное покровительство со дня приезда в Бриджуотер.
Блад хорошо знал историю Монмута - значил не только воевал на кораблях, но и должен был жить в Голландии. Curious обстоятельство привело его на службу к голландцам..Не нравится мне перевод"забавное обстоятельство" .
Скорее уже "странное, неожиданное". Может сможете проанализировать..? А?
Tenser, said the Tensor.
Tenser, said the Tensor.
Tension, apprehension and dissension have begun.
|
| |
|
|
| Мэри_Трейл | Дата: Вторник, 24 Июня 2008, 11:29 AM | Сообщение # 117 |
|
Доброволец
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2236
Статус: За бортом
| Cristabelle, идем по пунктам. Оговариваю, что все ниженаписанное - имхо (с) Мэри_Трейл Блад 1/3 жизни в Голландии.(Ему 32)
Ирландец у голландцев - это странно.
Поясняю - он служил во флоте у Рюйтера. Адмирал был человеком уникальным, так что наемник-ирландец вряд ли кого смущал. Ирланцы служили где угодно, лишь бы не у англичан. Стопудово - поход с Ритером в Африку..
нет, скорей всего неудачный рейд голландской эскадры на Карибы (Мартиника) и сражение с французами
2 года тюрьмы..
в тюрьму он попал уже на службе у французов. Следовательно, воюя против испанцев.
Неймегенский мир.
полагаю, именно тогда он и сидел в тюрьме...
Служил ли он после смерти Ритера..
служил, и скорей всего, еще несколько лет у голландцев.
Лорд Гилдой и странное покровительство со дня приезда в Бриджуотер.
думаю, тут прослеживается логическая цепочка: Гилдой->Монмут - Голландия- участие Блада в битвах на территории Голландии (на службе у французов!)
Блад хорошо знал историю Монмута - значил не только воевал на кораблях, но и должен был жить в Голландии. Монмут, если вспомнить исторические факты, одно время участвовал в войне на территории Голландии (англичане там тоже затесались...) как-то так...
Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
|
| |
|
|
| Cristabelle | Дата: Вторник, 24 Июня 2008, 12:00 PM | Сообщение # 118 |
|
Боцман
Группа: Офицеры
Сообщений: 439
Статус: За бортом
| Мэри_Трейл, звезда в шоке...
Просто здорово.. Единственно, было бы неплохо начать от печки.Хронологически ? Блад покидает университет..Какой год?
Куда потом?
Голландия? Ритер? Куда писать службу у французов?До или после Ритера? Африка? (Кстати, про Гилдоя. Пробила я фамилию - нет такой, Wade есть, Блад есть, Гилдоя нет.) По поводу Блада и Африки.Бладу ничего не мешало брать Мартинику и Порт-Ройал с Ритером). Но в Африке он был - вспомните Керка с драгунами. "Я знавал вашего полковника в Танжере".
Tenser, said the Tensor.
Tenser, said the Tensor.
Tension, apprehension and dissension have begun.
|
| |
|
|
| Мэри_Трейл | Дата: Вторник, 24 Июня 2008, 12:11 PM | Сообщение # 119 |
|
Доброволец
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2236
Статус: За бортом
|
Блад покидает университет..Какой год?
1674
Куда потом?
Голландия? Ритер? Куда писать службу у французов?До или после Ритера? Африка?
к французам он поступил после службы у голландцев. Если посмотреть на хронологию, с 1674 по 76 он служил у Рюйтера, который, как известно, погиб в сражении при Агосте и Стромболи в 76-м. Неймегенский мир был заключен в течение двух лет (78-80) как раз тюрьма  Потом где-то с 83-го года началась война Франции с Испанией (частично на территории Голландии - разнесчастная Фландрия, десятки раз топтанная)
(Кстати, про Гилдоя. Пробила я фамилию - нет такой, Wade есть, Блад есть, Гилдоя нет.)
Учтите, что фамилия и родовой титул могли отличаться. Тот же Джефрейс звался также барон (нет?) Уемский возможно Гилдой (если и был лицом историческим) звался иначе, а-ля граф Бриждуотерский По поводу Блада и Африки.Бладу ничего не мешало брать Мартинику и Порт-Ройал с Ритером).
абсолютно ничто не мешало Тем более, иначе он никак не мог бы знать Рюйтера, так как адмирал в те годы был в Вест-Индии
Но в Африке он был - вспомните Керка с драгунами. "Я знавал вашего полковника в Танжере". Алжир и Марокко, конечно территориально в Африке, но я называю это Средиземноморье. В Танжере он мог бывать, ведь этот город стоит на морском пути и никто его не минует если проходит Гибралтарский пролив
Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
|
| |
|
|
| Cristabelle | Дата: Вторник, 24 Июня 2008, 12:30 PM | Сообщение # 120 |
|
Боцман
Группа: Офицеры
Сообщений: 439
Статус: За бортом
| Спасибо, в картинку сложилось...  Осталось хронологически уложить Танжер (про Гибралтар -классное замечание)до корабля из Нанта, который прибило к Бриджуотеру, вместо Ирландии.
А знакомство с Гилдоем - через Монмута-вполне возможно. Quote
(Кстати, про Гилдоя. Пробила я фамилию - нет такой, Wade есть, Блад есть, Гилдоя нет.)
Учтите, что фамилия и родовой титул могли отличаться. Тот же Джефрейс звался также барон (нет?) Уемский возможно Гилдой (если и был лицом историческим) звался иначе, а-ля граф Бриждуотерский Согласна, но сайты ask.com. altavista, google, wikipedia они тоже одни!
Есть Гилдон (английский род, само имя - от старо-английского "зололоволосый". Есть город в Италии..
Ладно, бог с ним с Гилдоем.
Tenser, said the Tensor.
Tenser, said the Tensor.
Tension, apprehension and dissension have begun.
|
| |
|
|
|
