Страница 19 из 19«12171819
Модератор форума: Arabella_Blood, Yberville, Fair_Marina 
Кают-компания: поговорим о Капитане Бладе и других героях » Творчество Рафаэля Сабатини » Капитан Блад » "Сын истинной церкви" (Католики и протестанты в романах о Бладе)
"Сын истинной церкви"
Мэри_ТрейлДата: Четверг, 31 Июль 2008, 7:42 AM | Сообщение # 181
Штурман
Группа: Офицеры
Сообщений: 2218
Статус: За бортом
Quote (Artemiz)
что Бладу даже не пришлось менять веру, т.к. раз этот вопрос в романе не поднят

Quote (Artemiz)
Блад просто деликатно умолчал о таком узкоизвестном факте, как свое католичество, притворившись по умолчанию протестантом.

интересная версия, и она могла бы сработать, не будь Блад губернатором. Такие люди у всех на виду, и не могут утаить даже, пардон, цвет своих подштанников, не то что веру.
Тем более Блад всегда открыто говорил, что он католик. На суде, к примеру, это был один из его аргументов в свою защиту...

Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад


Сообщение отредактировал Мэри_Трейл - Четверг, 31 Июль 2008, 7:43 AM
 

ArtemizДата: Четверг, 31 Июль 2008, 12:41 PM | Сообщение # 182
Доброволец
Группа: Матросы
Сообщений: 6
Статус: За бортом
Quote (Мэри_Трейл)
Такие люди у всех на виду, и не могут утаить даже, пардон, цвет своих подштанников, не то что веру.

Нет, я имела ввиду, что губернатор Блад притворялся по ходу службы протестантом, оставаясь или не оставаясь в душе католиком уже по своему усмотрению.
Как было написано в начале "Одиссеи", Блад вспоминал, что он католик, только когда это требовалось. И лорду Уиллогби он явно ничего не сообщил - вопрос-то в книге даже не поднят. А что знала команда Блада... Ну, они явно были ему лично преданы достаточно, чтобы на него не доносить. Так что скользкий религиозный вопрос имел все шансы остаться за бортом)))
 

Мэри_ТрейлДата: Среда, 06 Август 2008, 0:45 AM | Сообщение # 183
Штурман
Группа: Офицеры
Сообщений: 2218
Статус: За бортом
Quote (Artemiz)
губернатор Блад притворялся по ходу службы протестантом, оставаясь или не оставаясь в душе католиком уже по своему усмотрению.

ох, сомневаюсь, что в таких вещах он притворялся. Скорее он был не особо рьяным католиком.
И времена тогда были другие. Это мы сейчас не отличим протестанта от католика, а тогда люди сразу это чуяли. И про веру спрашивали в первую очередь, так что если он и не касался ее, то рано или поздно истина всплывала.

Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
 

kisa12Дата: Суббота, 11 Апрель 2009, 9:27 PM | Сообщение # 184
Боцман
Группа: Матросы
Сообщений: 517
Статус: За бортом
А вот интересно, отец и мать Блада тоже были одной веры? Или все-таки нет? Т.е. прецеденты в семье уже могли быть.
 

Мэри_ТрейлДата: Суббота, 11 Апрель 2009, 9:59 PM | Сообщение # 185
Штурман
Группа: Офицеры
Сообщений: 2218
Статус: За бортом
Если вспомнить, что Сабатини говорил о матери Блада как об "уроженке Сомерсетшира", то есть большая вероятность, что она была англиканского вероисповедания... если не протестантского/пуританского етс. jeremy_nedoumenie_beard
А папаша был католиком (иначе откуда у Блада католическое вероисповедание?)
Так что прецеденты могли быть, ага.

Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
 

kisa12Дата: Воскресенье, 12 Апрель 2009, 8:41 PM | Сообщение # 186
Боцман
Группа: Матросы
Сообщений: 517
Статус: За бортом
Quote (Мэри_Трейл)
Так что прецеденты могли быть, ага.

Вооот... А раз могли быть - соответственно он мог потупить в соответствии с тем, как поступили его родители в аналогичных обстоятельствах. А о грядущих гонениях на ирландцев он ведь не знал...
 

MariaДата: Понедельник, 20 Апрель 2009, 1:44 AM | Сообщение # 187
Матрос
Группа: Офицеры
Сообщений: 255
Статус: За бортом
Quote (Cristabelle)
Яков - католик.. Джеффрейс, судя по допросу, тоже католик и занимает высокий пост королевского судьи. ...
То есть до "веселой" политики Вильгельма Оранского быть католиком и ирландцем-еще не приговор ? Или не приговор только для лордов?

Прошу прощения, что не заметила продолжения обсуждения раньше :)
Тема отношения Вильгельма к католикам уже, кажется, поднималась на страницах выше - но могу повторить, что он лично, как человек прагматичный. достаточно спокойно относился к чьему-либо вероисповеданию, если этот человек мог быть его союзником в борьбе против его двух главных врагов: Франции Людовика XIV и якобитов. В качестве союзников в этом противостоянии Вильгельм смог заручиться поддержкой испанцев, австрийцев и даже Папы Римского. Так что и католики годились в друзья, если это было нужно. Лучше иметь католика на своей стороне, чем на стороне врага :)

Что касается Джеффриса, то он никогда католиком не был и стать им никогда не пытался, что, вероятно, Якова напрягало и мешало если не карьере Джеффриса, то его доверительным отношениям с королем. Сайт Welsh biography online вообще утверждает, что "It was only his Anglican faith that prevented King James from making him Viscount Wrexham and Earl of Flint".
Характерно, что в завещании судьи отдельно подчеркивается его верность Church of England - англиканской церкви. Брат судьи Джеймс был каноником англиканского собора в Кентербери; все церкви, так или иначе связанные с жизнью Джеффриса и его семьи - церковь Всех Святых, где был заключен его первый брак, церковь Сент-Лоуренс-Джури в Сити, и ныне не существующая Сент-Мэри-Олдермэнбери, которую он регулярно посещал и где был похоронен - являются центрами англиканских приходов. Так что о католицизме, даже скрытом (как у Карла II) тут, кажется, говорить не приходится.

Quote (kisa12)
о грядущих гонениях на ирландцев он ведь не знал...

Вообще-то гонения на ирландцев в Англии проводились не раз. При Кромвеле, например, очень хорошо проводились :) Так что я думаю, что Питеру не было никакого резона выпячивать свое происхождение, тем более что имя у него совершенно английское.
Самые проблемные для него годы, несомненно, могли бы быть 1678-1681 - времена антикатолической истерии после разоблачения т.н. "Заговора папистов". Тогда в своем католичестве лучше было не признаваться - во всяком случае, жителям Лондона.

Lord seest not as man seest
 

Мэри_ТрейлДата: Понедельник, 20 Апрель 2009, 9:42 PM | Сообщение # 188
Штурман
Группа: Офицеры
Сообщений: 2218
Статус: За бортом
Quote (Maria)
Самые проблемные для него годы, несомненно, могли бы быть 1678-1681 - времена антикатолической истерии после разоблачения т.н. "Заговора папистов". Тогда в своем католичестве лучше было не признаваться - во всяком случае, жителям Лондона.

Maria, слава богу, что в это время он, скорее всего, тихо-мирно учил испанский язык в Севильской тюрьме yberville_wink а в Бриджуотер прибыл как раз к "оттепели". Везунчик? wolverstone_lol

Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
 

kisa12Дата: Вторник, 21 Апрель 2009, 1:41 PM | Сообщение # 189
Боцман
Группа: Матросы
Сообщений: 517
Статус: За бортом
Quote (Мэри_Трейл)
Везунчик?

Любимец Фортуны wolverstone_lol
 

Мэри_ТрейлДата: Суббота, 25 Апрель 2009, 8:31 PM | Сообщение # 190
Штурман
Группа: Офицеры
Сообщений: 2218
Статус: За бортом
ага yberville_wink

Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
 

Кают-компания: поговорим о Капитане Бладе и других героях » Творчество Рафаэля Сабатини » Капитан Блад » "Сын истинной церкви" (Католики и протестанты в романах о Бладе)
Страница 19 из 19«12171819
Поиск: