Модератор форума: Arabella_Blood, Yberville, Fair_Marina  
Кают-компания: поговорим о Капитане Бладе и других героях » Творчество Рафаэля Сабатини » Капитан Блад » "Сын истинной церкви" (Католики и протестанты в романах о Бладе)
"Сын истинной церкви"
CristabelleДата: Среда, 23 Июля 2008, 9:23 PM | Сообщение # 171
Боцман
Группа: Офицеры
Сообщений: 439
Статус: За бортом
Мэри_Трейл, единственное , что хочется сказать: fascinating!
Мы, того, реалисты, так что всерьез ничего не вопринимаем yberville_wink

Кстати про Дублин - речь о нем? А город был стопроцентно протестансткий в то время?


Tenser, said the Tensor.
Tenser, said the Tensor.
Tension, apprehension and dissension have begun.
 

Мэри_ТрейлДата: Среда, 23 Июля 2008, 9:37 PM | Сообщение # 172
Штурман
Группа: Офицеры
Сообщений: 2233
Статус: За бортом
Quote (Cristabelle)
город был стопроцентно протестансткий в то время

ну, стопроцентно ничего не бывает, полагаю, там было больше протестантов на душу населения, чем во всей остальной Ирландии...

Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
 

CristabelleДата: Среда, 23 Июля 2008, 9:47 PM | Сообщение # 173
Боцман
Группа: Офицеры
Сообщений: 439
Статус: За бортом
Возразить нечего, кроме того, что все-таки ирландцам, пусть и разноверцам, договориться между собой проще, чем
с англичанами..
Плюс, есть такая национальность и религия - "студент" называется .А это понятие объединяет... . yberville_wink .
(вспоминаю "Торговый дом Герлдстон" Конан Дойля).

Tenser, said the Tensor.
Tenser, said the Tensor.
Tension, apprehension and dissension have begun.
 

Мэри_ТрейлДата: Среда, 23 Июля 2008, 9:48 PM | Сообщение # 174
Штурман
Группа: Офицеры
Сообщений: 2233
Статус: За бортом
я думаю только на этом и держались. У них был Общий Враг №1 - англичане blood_smoke

Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
 

CristabelleДата: Среда, 23 Июля 2008, 9:53 PM | Сообщение # 175
Боцман
Группа: Офицеры
Сообщений: 439
Статус: За бортом
И похоже, в настоящее время, данная тенденция не сильно изменилась..

А Джонатан Свифт хорошо устроился..


Tenser, said the Tensor.
Tenser, said the Tensor.
Tension, apprehension and dissension have begun.
 

ivannaДата: Пятница, 25 Июля 2008, 7:56 AM | Сообщение # 176
Боцман
Группа: Офицеры
Сообщений: 336
Статус: За бортом
Quote (Cristabelle)
То есть до "веселой" политики Вильгельма Оранского быть католиком и ирландцем-еще не приговор ? Или не приговор только для лордов?

Ну, при последних Стюартах католикам вышли послабления - Карл I был католик скрытый, Иаков - явный, а главное - нужны были в качестве "опоры престола" против чересчур бойких и республикански настроенных протестантов. В результате ирландцы окончательно убедили англичан, в том, что послаблений им давать нельзя: сразу после "Славной революции" подняли восстание, и поддержали не просто Иакова, но вместе с ним - французский экспедиционный корпус герцога де Лозена. А поскольку якобитская угроза оставалась реальностью еще минимум лет 75, то и пришлось ввести фактически оккупационный режим.

Quote (Cristabelle)
А Джонатан Свифт хорошо устроился..

Доктор Свифт Дублин и Ирландию ненавидел. Он рассчитывал, что за общеизвестные политические заслуги по заключению Утрехстского мира ему дадут епископство в Англии, а дали деканство в Дублине - это была пощечина, и еще какая! Не любила его добрая королева Анна - слишком был умен, пугал. И Свифт был настоялем протестантского собора: ко всему прочему, сплошь католическую Ирландию заставляли содержать полноценную англиканскую иерархию - с епископами, деканами, ректорами и т.п., хотя реально десятину платили англиканскому ректору, а ходили на исповедь к католическому кюре. Так что должность Свифта была чистой виды синекура, только в глухой провинции. Ну, и по характеру он сразу ввязался в местную политику...


"You have to admire a man who really believes in freedom of choice," Lord Vetinari said. "Sadly, he did not believe in angels"
 

CristabelleДата: Пятница, 25 Июля 2008, 9:54 PM | Сообщение # 177
Боцман
Группа: Офицеры
Сообщений: 439
Статус: За бортом
ivanna, блестяще !

Добрый доктор Свифт, к тому же, умудрился своими памфлетами разозлить представителей всех религий в Британии. А ведь какие планы были - стать епископом Кентерберийским..
У человека был исключительно всклочный характер.
yberville_wink


Tenser, said the Tensor.
Tenser, said the Tensor.
Tension, apprehension and dissension have begun.
 

ЭлиоДата: Пятница, 25 Июля 2008, 10:18 PM | Сообщение # 178
Адмирал флота
Группа: Губернаторы
Сообщений: 3056
Статус: За бортом
Cristabelle, wolverstone_lol не всклочный только wolverstone_lol а склочный wolverstone_lol

Он появился на свет с обостренным чувством смешного и ощущением того, что мир безумен. (с) Рафаэль Сабатини.
 

ivannaДата: Пятница, 25 Июля 2008, 11:08 PM | Сообщение # 179
Боцман
Группа: Офицеры
Сообщений: 336
Статус: За бортом
Думаю, дело было не столько в характере, сколько в уме. Есть выражение too clever by half - это как раз про Свифта. Характер у него как раз был самый обычный и достаточно слабый, а вот ум просто никуда не вмещался, и был, подозреваю, даже для него самого обузой. И рад был бы иной раз видеть не так остро и понимать не так много, а не получалось!

"You have to admire a man who really believes in freedom of choice," Lord Vetinari said. "Sadly, he did not believe in angels"
 

ArtemizДата: Среда, 30 Июля 2008, 11:38 PM | Сообщение # 180
Доброволец
Группа: Матросы
Сообщений: 6
Статус: За бортом
А мне кажется, что Бладу даже не пришлось менять веру, т.к. раз этот вопрос в романе не поднят (а вопрос с ТЗ исторических реалий далеко не последний), то Блад просто деликатно умолчал о таком узкоизвестном факте, как свое католичество, притворившись по умолчанию протестантом. А начал вместо этого вяло отнекиваться яблонями в цвету, что было явно менее действенно для возвращения домой, чем ссылка на непреодолимые религиозные разногласия.
 

Кают-компания: поговорим о Капитане Бладе и других героях » Творчество Рафаэля Сабатини » Капитан Блад » "Сын истинной церкви" (Католики и протестанты в романах о Бладе)
Поиск: