"Сын истинной церкви"
|
|
Мэри_Трейл | Дата: Четверг, 31 Июля 2008, 7:42 AM | Сообщение # 181 |
Доброволец
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2236
Статус: За бортом
| Quote (Artemiz) что Бладу даже не пришлось менять веру, т.к. раз этот вопрос в романе не поднят Quote (Artemiz) Блад просто деликатно умолчал о таком узкоизвестном факте, как свое католичество, притворившись по умолчанию протестантом. интересная версия, и она могла бы сработать, не будь Блад губернатором. Такие люди у всех на виду, и не могут утаить даже, пардон, цвет своих подштанников, не то что веру. Тем более Блад всегда открыто говорил, что он католик. На суде, к примеру, это был один из его аргументов в свою защиту...
Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
Сообщение отредактировал Мэри_Трейл - Четверг, 31 Июля 2008, 7:43 AM |
|
|
|
Artemiz | Дата: Четверг, 31 Июля 2008, 12:41 PM | Сообщение # 182 |
Доброволец
Группа: Матросы
Сообщений: 6
Статус: За бортом
| Quote (Мэри_Трейл) Такие люди у всех на виду, и не могут утаить даже, пардон, цвет своих подштанников, не то что веру. Нет, я имела ввиду, что губернатор Блад притворялся по ходу службы протестантом, оставаясь или не оставаясь в душе католиком уже по своему усмотрению. Как было написано в начале "Одиссеи", Блад вспоминал, что он католик, только когда это требовалось. И лорду Уиллогби он явно ничего не сообщил - вопрос-то в книге даже не поднят. А что знала команда Блада... Ну, они явно были ему лично преданы достаточно, чтобы на него не доносить. Так что скользкий религиозный вопрос имел все шансы остаться за бортом)))
|
|
|
|
Мэри_Трейл | Дата: Среда, 06 Августа 2008, 0:45 AM | Сообщение # 183 |
Доброволец
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2236
Статус: За бортом
| Quote (Artemiz) губернатор Блад притворялся по ходу службы протестантом, оставаясь или не оставаясь в душе католиком уже по своему усмотрению. ох, сомневаюсь, что в таких вещах он притворялся. Скорее он был не особо рьяным католиком. И времена тогда были другие. Это мы сейчас не отличим протестанта от католика, а тогда люди сразу это чуяли. И про веру спрашивали в первую очередь, так что если он и не касался ее, то рано или поздно истина всплывала.
Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
|
|
|
|
kisa12 | Дата: Суббота, 11 Апреля 2009, 9:27 PM | Сообщение # 184 |
Боцман
Группа: Матросы
Сообщений: 517
Статус: За бортом
| А вот интересно, отец и мать Блада тоже были одной веры? Или все-таки нет? Т.е. прецеденты в семье уже могли быть.
|
|
|
|
Мэри_Трейл | Дата: Суббота, 11 Апреля 2009, 9:59 PM | Сообщение # 185 |
Доброволец
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2236
Статус: За бортом
| Если вспомнить, что Сабатини говорил о матери Блада как об "уроженке Сомерсетшира", то есть большая вероятность, что она была англиканского вероисповедания... если не протестантского/пуританского етс. А папаша был католиком (иначе откуда у Блада католическое вероисповедание?) Так что прецеденты могли быть, ага.
Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
|
|
|
|
kisa12 | Дата: Воскресенье, 12 Апреля 2009, 8:41 PM | Сообщение # 186 |
Боцман
Группа: Матросы
Сообщений: 517
Статус: За бортом
| Quote (Мэри_Трейл) Так что прецеденты могли быть, ага. Вооот... А раз могли быть - соответственно он мог потупить в соответствии с тем, как поступили его родители в аналогичных обстоятельствах. А о грядущих гонениях на ирландцев он ведь не знал...
|
|
|
|
Maria | Дата: Понедельник, 20 Апреля 2009, 1:44 AM | Сообщение # 187 |
Матрос
Группа: Офицеры
Сообщений: 255
Статус: За бортом
| Quote (Cristabelle) Яков - католик.. Джеффрейс, судя по допросу, тоже католик и занимает высокий пост королевского судьи. ... То есть до "веселой" политики Вильгельма Оранского быть католиком и ирландцем-еще не приговор ? Или не приговор только для лордов? Прошу прощения, что не заметила продолжения обсуждения раньше :) Тема отношения Вильгельма к католикам уже, кажется, поднималась на страницах выше - но могу повторить, что он лично, как человек прагматичный. достаточно спокойно относился к чьему-либо вероисповеданию, если этот человек мог быть его союзником в борьбе против его двух главных врагов: Франции Людовика XIV и якобитов. В качестве союзников в этом противостоянии Вильгельм смог заручиться поддержкой испанцев, австрийцев и даже Папы Римского. Так что и католики годились в друзья, если это было нужно. Лучше иметь католика на своей стороне, чем на стороне врага :) Что касается Джеффриса, то он никогда католиком не был и стать им никогда не пытался, что, вероятно, Якова напрягало и мешало если не карьере Джеффриса, то его доверительным отношениям с королем. Сайт Welsh biography online вообще утверждает, что "It was only his Anglican faith that prevented King James from making him Viscount Wrexham and Earl of Flint". Характерно, что в завещании судьи отдельно подчеркивается его верность Church of England - англиканской церкви. Брат судьи Джеймс был каноником англиканского собора в Кентербери; все церкви, так или иначе связанные с жизнью Джеффриса и его семьи - церковь Всех Святых, где был заключен его первый брак, церковь Сент-Лоуренс-Джури в Сити, и ныне не существующая Сент-Мэри-Олдермэнбери, которую он регулярно посещал и где был похоронен - являются центрами англиканских приходов. Так что о католицизме, даже скрытом (как у Карла II) тут, кажется, говорить не приходится. Quote (kisa12) о грядущих гонениях на ирландцев он ведь не знал... Вообще-то гонения на ирландцев в Англии проводились не раз. При Кромвеле, например, очень хорошо проводились :) Так что я думаю, что Питеру не было никакого резона выпячивать свое происхождение, тем более что имя у него совершенно английское. Самые проблемные для него годы, несомненно, могли бы быть 1678-1681 - времена антикатолической истерии после разоблачения т.н. "Заговора папистов". Тогда в своем католичестве лучше было не признаваться - во всяком случае, жителям Лондона.
Lord seest not as man seest
|
|
|
|
Мэри_Трейл | Дата: Понедельник, 20 Апреля 2009, 9:42 PM | Сообщение # 188 |
Доброволец
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2236
Статус: За бортом
| Quote (Maria) Самые проблемные для него годы, несомненно, могли бы быть 1678-1681 - времена антикатолической истерии после разоблачения т.н. "Заговора папистов". Тогда в своем католичестве лучше было не признаваться - во всяком случае, жителям Лондона. Maria, слава богу, что в это время он, скорее всего, тихо-мирно учил испанский язык в Севильской тюрьме а в Бриджуотер прибыл как раз к "оттепели". Везунчик?
Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
|
|
|
|
kisa12 | Дата: Вторник, 21 Апреля 2009, 1:41 PM | Сообщение # 189 |
Боцман
Группа: Матросы
Сообщений: 517
Статус: За бортом
| Quote (Мэри_Трейл) Везунчик? Любимец Фортуны
|
|
|
|
Мэри_Трейл | Дата: Суббота, 25 Апреля 2009, 8:31 PM | Сообщение # 190 |
Доброволец
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2236
Статус: За бортом
| ага
Человек должен уметь посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. К сожалению, об этом знают очень немногие, поэтому в мире так много сумасшедших (с) капитан Блад
|
|
|
|
|