|
Отравитель Чезаре
|
|
| Arabella_Blood | Дата: Понедельник, 17 Июля 2006, 11:28 AM | Сообщение # 1 |
 Арабелла
Группа: Губернаторы
Сообщений: 3160
Статус: За бортом
| Лично я верю Сабатини. Несмотря на то, что большинство историков склонны приписывать большинство смертей Чезаре Борджа. Рафаэль наш Сабатини очень аргументированно объясняет, почему Чезаре этого совершить не мог. А часто ему это было и не выгодно. И все равно, кажется, оправдать герцога Валентино некому. Может, попробуем?
Cras ingens iterabimus aequor
|
| |
|
|
| Элио | Дата: Понедельник, 17 Июля 2006, 11:50 AM | Сообщение # 2 |
 Адмирал флота
Группа: Губернаторы
Сообщений: 3079
Статус: За бортом
| Arabella_Blood, для этого мне лично надо перечитать Сабатини, вот так на вскидку я не могу ничего сказать, тем паче Рафаэль действительно приводит массу достаточно серьезных аргументов, отмахнуться от которых нельзя.. эх.. если бы кто-нибудь мог бы по его книжке провести еще одно расследование, дабы поддтвердить или наоборот..
Но вообще-то я склонна с Сабатини быть солидарной, меня как историка его объяснения убеждают 
Он появился на свет с обостренным чувством смешного и ощущением того, что мир безумен. (с) Рафаэль Сабатини.
|
| |
|
|
| Arabella_Blood | Дата: Понедельник, 17 Июля 2006, 12:00 PM | Сообщение # 3 |
|
Арабелла
Группа: Губернаторы
Сообщений: 3160
Статус: За бортом
| | Quote (Элио) | | Но вообще-то я склонна с Сабатини быть солидарной, меня как историка его объяснения убеждают |
А меня, как НЕисторика, тем более!
Вот думаю полазить по литературе, проанализировать, в убийстве кого в первую очередь обвиняют Чезаре...
Cras ingens iterabimus aequor
|
| |
|
|
| Элио | Дата: Понедельник, 17 Июля 2006, 12:17 PM | Сообщение # 4 |
|
Адмирал флота
Группа: Губернаторы
Сообщений: 3079
Статус: За бортом
| Arabella_Blood, ну как кого, в первую очередь его брата, герцога Гандийского..
Он появился на свет с обостренным чувством смешного и ощущением того, что мир безумен. (с) Рафаэль Сабатини.
|
| |
|
|
| Arabella_Blood | Дата: Понедельник, 17 Июля 2006, 12:24 PM | Сообщение # 5 |
|
Арабелла
Группа: Губернаторы
Сообщений: 3160
Статус: За бортом
| | Quote (Элио) | | Arabella_Blood, ну как кого, в первую очередь его брата, герцога Гандийского.. |
Эх, для меня это вообще не вопрос. НЕ МОГ ОН ЭТОГО СДЕЛАТЬ!!! Посмотрю все аргументы, которые приводил Сабатини и выложу...
Cras ingens iterabimus aequor
|
| |
|
|
| Элио | Дата: Понедельник, 24 Июля 2006, 8:17 PM | Сообщение # 6 |
|
Адмирал флота
Группа: Губернаторы
Сообщений: 3079
Статус: За бортом
| правда, убийство герцога Гандийского не очень вяжется с темой.. если мы говорим об отравлениях. Все таки герцог был зарезан, если мне не изменяет память 
Он появился на свет с обостренным чувством смешного и ощущением того, что мир безумен. (с) Рафаэль Сабатини.
|
| |
|
|
| Arabella_Blood | Дата: Вторник, 25 Июля 2006, 8:53 AM | Сообщение # 7 |
|
Арабелла
Группа: Губернаторы
Сообщений: 3160
Статус: За бортом
| | Quote (Элио) | | правда, убийство герцога Гандийского не очень вяжется с темой.. если мы говорим об отравлениях. Все таки герцог был зарезан, если мне не изменяет память |
В общем, да. Но это как бы первое и главное преступление, в котором его обвиняют...
Cras ingens iterabimus aequor
|
| |
|
|
| heda | Дата: Суббота, 25 Апреля 2009, 12:55 PM | Сообщение # 8 |
|
Доброволец
Группа: Матросы
Сообщений: 7
Статус: За бортом
| Весь прикол в том, что они как раз никого и не травили, "яд Борджа"-- выдума потомков и недоброжелателей.
убийсва по их приказу были, с этим никто не соприт, масштабы тоже были не столь обширные. Расправу над восставшими кондотьерами назвать убийсвтом в чистом виде нельзя-- он защищал свою жизнь, и если бы не он их, то они его.
Герцог Гандийский, Асторе Манфреди из Фаэнцы и второй муж Лукреции-- это пожалуй единсвенные три убийсва, с которыми не все так просто. Есть косвенные улики, нет докозательств. В этом случае каждый склонен оставаться при своем мнении.
|
| |
|
|
| orion | Дата: Вторник, 28 Июля 2009, 7:30 PM | Сообщение # 9 |
 Штурман
Группа: Офицеры
Сообщений: 2266
Статус: За бортом
| Теперь, спустя столько времени, что-либо наверняка утверждать просто невозможно. Особенно, если речь идет об исторических личностях... Тут уж каждый волен дать разгул своей фантазии - в том числе, опираясь и на известные факты, и на косвенные улики, и на соображения выгоды, и... Рекомендую всем прочитать прекрасный рассказ Карела Чапека: "Гибель дворянского рода Войтыцких" - там как раз это очень хорошо отражено.
|
| |
|
|
| Fenica | Дата: Среда, 13 Января 2010, 6:44 PM | Сообщение # 10 |
 Доброволец
Группа: Офицеры
Сообщений: 4
Статус: За бортом
| Есть минимум один исследователь, который согласен с Сабатини = ) Кстати, он в своей книге о Сабатини упоминает = )  Лично я тоже за точку зрения Сабатини. Если и были какие-то совершенные им преступления, то имхо они были не страшнее, совершаемых людьми его времени и его положения. Однако, главными отравителями, убийцами и лжецами почему-то названы именно Борджиа = (
А там у многих "рыльце в пушку", взять хотя бы Малатесту, его действия похлеще тех, что Чезаре приписывают, будут.
Человек должен уметь иногда посмеяться над собой, иначе он сойдет с ума. Об этом, к сожалению, знают очень немногие, и поэтому в мире так много сумасшедших. (с) Сабатини Люди должны смеяться не над Скарамушем, а вместе с ним. (с) Сабатини |
| |
|
|
